? ?
 
 
12 Июнь 2017 @ 22:41
Задним умом-5: Сталину, 1950 г.  
1. Молотов (тогда в полуопале) проявит себя хорошо.
2. Хрущев, Микоян и Берия повернут направо.
3. Преемника или новый состав коллективного руководства надо подготовить заблаговременно, несколько лет еще есть.
4. На Польшу, Венгрию и ГДР надо особое внимание — уровень жизни там надо скорее поднять, пусть даже снизив на время капитальные расходы, чтобы бунта не было.
5. Ким самостоятельно с Южной Кореей не справится - надо либо свои/китайские войска приводить, либо не лезть, либо по крайней мере в ООН вето наложить на отправку войск, а не бойкотом заниматься.
6. И вообще к авантюрам и националистическому уклону Ким склонен, надо делать ставку на руководителей КНДР из советских корейцев.
7. На полупроводниковую технику (первый транзитор только появился) и вычислительную технику надо сделать большой упор.
8. Итальянским коммунистам надо скорее пытаться брать власть, дальше их влияние будет снижаться, а союзники-социалисты от них отойдут.
9. У Франции второе слабое место после Вьетнама — Алжир, надо алжирцам оказать поддержку и усилить работу именно коммунистов в стране.
10. В Латинской Америке надо обратить внимание на Кубу и Доминиканскую Республику (Трухильо тоже не вечен), также поддержать Арбенса в Гватемале.
 
 
 
Иосип Бородаiosipboroda on Июнь, 12, 2017 19:58 (UTC)
А с тов. Тито чего делать? Ну, и соответственно, с Грецией?
Просветительский блог коммунистов: НКДcomprosvet on Июнь, 17, 2017 14:15 (UTC)
С Тито уже опоздали (только продолжать поддерживать просоветское подполье и эмиграцию), с Грецией тоже.
BacR: Stirlitzbacr on Июнь, 12, 2017 20:58 (UTC)
7. На полупроводниковую технику можно было обращать внимание еще до войны, в 30-е
Евгений Сахонькоsahonko on Июнь, 12, 2017 21:39 (UTC)
4. Валить надо было из Восточной Европы (а лучше вообще не оставаться там после ВОВ). На всю Европу плана Маршалла не хватило бы, и там была б постоянная буза, тогда им было б не до нас. А средства, которые в нее вбухивали надо было направить в Китай на форсированную индустриализацию, чтоб срочно вырос и окреп китайский пролетариат и не просрал свою диктатуру.
ivanov_67ivanov_67 on Июнь, 13, 2017 08:42 (UTC)
Препятствовать развитию промышленности в Восточной Европе, всячески способствовать развитию там СХ.
Евгений Сахонькоsahonko on Июнь, 13, 2017 09:11 (UTC)
Зачем? Они и так без нашей подпитки восстанавливались бы после войны лет двадцать (у Штатов средств на них не нашлось бы). А такое длительное восстановление естественно породило бы постоянные гражданские конфликты, которые только усугубили положение. То есть не надо было тратить свои силы на Восточную Европу ни в сторону ее поддержки и развития ни на препятствование развитию, а предоставить ей развиваться естественным образом.
Просветительский блог коммунистов: НКДcomprosvet on Июнь, 17, 2017 14:17 (UTC)
В Чехословакии (до кризиса конца 1960-х), Албании и Болгарии коммунисты и сами по себе держались нормально, и ГДР после 1953 стабилизировалась.

С Венгрией и Польшей сложнее, но правые правительства там точно были бы большой занозой и для СССР, и для Чехословакии, и для ГДР.
Евгений Сахонькоsahonko on Июнь, 17, 2017 17:27 (UTC)
А при чем тут правительства? Не они определяют состояние экономки и рабочего класса, а как раз наоборот. http://sahonko.livejournal.com/98609.html

А что правительства Франции, Англии, ФРГ, Греции, Турции и других буржуазных стран не были занозами для СССР? Пожалуй занозы и даже шило в жопе нам пережить было проще, чем гири на руках и ногах, которыми для нас стали страны Восточной Европы.

Edited at 2017-06-17 17:29 (UTC)
lefturalslefturals on Июнь, 13, 2017 08:24 (UTC)
Вы против т. Ким Ир Сена? Но почему?
Ведь понятно же, что при т. н. "советских корейцах" (т. е. откровенных марионетках Москвы) КНДР превратилась бы в такую же полностью зависимую от СССР страну, как, например, Болгария. И т. н. "советские корейцы" точно так же, как и марионетки Москвы в Восточной Европе начали бы в 1950-х годах "хрущёвскую "десталинизацию"" (т. н. "борьбу с "культом личности""), в 1980-х годах - горбачёвскую "перестройку", и в результате в настоящее время никакой КНДР бы не было (как не существует сейчас ГДР). Или вам такой вариант и желателен?
Так что абсолютно правильно т. Ким Ир Сен всех этих агентов Москвы выкинул из Кореи к чёртовой матери!
Просветительский блог коммунистов: НКДcomprosvet on Июнь, 17, 2017 14:19 (UTC)
Я все-таки рассматриваю вариант, когда и Хрущева удалось бы избежать.
torbasowtorbasow on Июнь, 17, 2017 17:04 (UTC)

А надо рассчитывать на риски. Я понимаю, что Ким справился с хрущёвским разворотом не лучшим образом, но, вероятно, корейские «гао ганы» показали бы себя действительно гораздо хуже.

Конечно, хочется расставить везде контролируемых людей, но это, во-первых, не способствует долгосрочной устойчивости и жизнеспособности проекта, во-вторых, такая стратегия у Сталина по факту провалилась, в-третьих, опять же по факту, это хорошо, что в Китае такой номер не прошёл.

Просветительский блог коммунистовcomprosvet on Июнь, 19, 2017 18:05 (UTC)
Тут еще зависит от того, удалось бы избежать войны - хотя вряд ли вина на ней (точнее - на ее исходе, возвращении к статус-кво при лежащем в руинах Севере) лежит на одном Киме.
lefturalslefturals on Август, 2, 2017 09:11 (UTC)
Так в том-то и дело, что избежать таких "случайностей", как Хрущёв и Горбачёв, никак невозможно! (Вполне возможно даже, что это не случайности, а, наоборот, закономерности.) Поэтому я и считаю, что все социалистические страны должны быть абсолютно независимы от СССР, России или другой большой социалистической страны (для меня тут сомнений нет).

Edited at 2017-08-02 09:14 (UTC)
Pavel Wolkow: pic#121704207Pavel Wolkow on Июль, 28, 2017 06:28 (UTC)
Выкинул? ;)
lefturalslefturals on Август, 2, 2017 08:51 (UTC)
Да, именно выкинул! (За подробностями - в замечательную книгу А. Ланькова "Август, 1956 год. Кризис в Северной Корее." (С той только оговоркой, что Ланьков - либерал.) (И правильно сделал, разумеется.)
Евгений Шпинёвpronzus on Июнь, 19, 2017 17:04 (UTC)
Слушай, а вот интересно твоё мнение.

Хрущёв, конечно, ренегат, но ведь по-хорошему после смерти Сталина надо было признать и осудить неоправданный масштаб репрессий конца 30-х, да и послевоенные репрессии тож (они были куда менее масштабны, но лично на мой взгляд - и ещё менее оправданы).
Как это надо было сделать, чтобы не оттолкнуть народ от идей социализма?
И могла бы "антипартийная группировка" в случае своей победы на такое пойти?
Просветительский блог коммунистовcomprosvet on Июнь, 19, 2017 18:07 (UTC)
Намного более осторожно, видимо; ну и к 1957 г. реабилитация в основном была завершена, и даже в самой этой группе был довольно антисталински настроенный Шепилов.
Pavel Wolkow: pic#121704207Pavel Wolkow on Июль, 28, 2017 06:30 (UTC)
Да никак. Не освобождать людей надо было, а расстреливать. Начав с Жемчужиной и Виноградова. Реабилитация расстреляных не приносит такого же вреда, как реабилитация живых, ведь мертвые воспоминаний не пишут, на запад не сбегают, не жалуются.
Кстати, характерная деталь что ивиа хвалит Молотова, открыто работающего на Англию, что подтвердил товарищ Сталин на съезде.

Edited at 2017-07-28 06:37 (UTC)