Кризисы приходят и уходят, достаточно редко, а дефицит в СССР и др. соцстранах был всегда, постоянно. А ещё постоянно было противоположное явление, производство никому не нужных товаров, которых никто не покупал, притом в громадных масштабах. Знаете, что такое "торговля с нагрузкой"? Это когда Вы хотите что-то купить нужное, а Вам говорят, что это нужное продаётся только в комплекте с чем-то другим, ненужным, и Вы вынуждены покупать и ненужное тоже.

Плановое хозяйство не работает, экономика вообще не поддаётся планированию. Можно планировать только потребность в каких-то несложных массовых продуктах типа угля или чугуна, а в товарах народного потребления, тем более в услугах - невозможно. Только подстраиваться под фактический спрос, а это рынок.

>> Кризисы приходят и уходят, достаточно редко, а дефицит в СССР и др. соцстранах был всегда, постоянно.

Социалистический дефицит (превышение покупательной способности населения над товарами) лучше чем капиталистическое "перепроизводство" (когда товары есть, но купить их не на что).

>> А ещё постоянно было противоположное явление, производство никому не нужных товаров, которых никто не покупал, притом в громадных масштабах.

Без сравнительного анализа этого "неправильного производства" в СССР и в кап.странах говорить не о чем.

>> Плановое хозяйство не работает, экономика вообще не поддаётся планированию.

Тогда бы СССР развалился в 1930-х годах.

>> Можно ... [т]олько подстраиваться под фактический спрос, а это рынок.

Плановая экономика тоже может подстраиваться под фактический спрос.

Коммунистические фанатики конечно будут до упора отрицать неработоспособность социализма. На то они и фанатики.

Что будто бы при капитализме товары "купить не на что", это ложь. Так было может быть лет сто назад и более, а сейчас даже минимального пособия по безработице хватает на уровень жизни куда выше, чем был в СССР. Я свидетель, жил в СССР уже взрослым, теперь живу в Германии.

В 1930-х годах ещё у многих сохранялся энтузиазм, мечта о несбыточном рае на Земле. А остальных запугали террором. Поэтому СССР тогда ещё не мог развалиться.

Плановая экономика НЕ МОЖЕТ подстраиваться под спрос, по определению, потому что она плановая. План составляется на годы вперёд, и исполнители обязаны его выполнить, на спрос им наплевать, есть он или нет.

>> Коммунистические фанатики конечно будут до упора отрицать неработоспособность социализма. На то они и фанатики.
Т.к. ваши обвинения в "неработоспособности"" хромают на обе ноги, фанатиком тут является кто-то другой.

>> Что будто бы при капитализме товары "купить не на что", это ложь.
Кризис перепроизводства уже не существует? Экономисты всей планеты будут в шоке.

>> минимального пособия по безработице
Мы говорили про относительные категории. Если мы переходим на абсолютные (которые вам нужно доказать), то ваши претензии к дефициту при СССР нужно положить на полочку.

>> Я свидетель, жил в СССР уже взрослым, теперь живу в Германии.
И у вас там все неоднозначно, да?

>> В 1930-х годах ещё у многих сохранялся энтузиазм, мечта о несбыточном рае на Земле.
Если бы такого энтузиазма хватало на что-то, то церковники правили бы всей планетой.

>> Плановая экономика НЕ МОЖЕТ подстраиваться под спрос, по определению, потому что она плановая.
По какому определению? Вашему личному?

>> План составляется на годы вперёд, и исполнители обязаны его выполнить, на спрос им наплевать, есть он или нет.
Охуительные истории про плановую экономику вы будете наивным школьникам рассказывать.

Edited at 2020-05-20 12:15 (UTC)

В Германии всё совершенно однозначно, если бы я сюда молодым попал из СССР, наверно подумал бы, что я в раю. Всё есть, сколько хочешь, каждый товар тысячи разных видов на выбор, всё доступно даже безработному (а я был безработным, когда только приехал, потому что не знал языка).

А кризис здешний я тоже видел, в 2008-м, проявлялся он в том, что я примерно полгода не мог работу найти, больше ни в чём. Потом всё пришло в норму, работа появилась, и до сих пор всё нормально.

>> Всё есть, сколько хочешь, каждый товар тысячи разных видов на выбор, всё доступно даже безработному
А никто не спорит, что всем всё всегда "доступно". Были бы деньги только.

>> и до сих пор всё нормально.
Даже сейчас нормально? Милейший, вы там уже вконец заврались.

Ну и, с условием того что кризис только начинается, текущая "благоустроенность" показателем являться не может.

Вы - подлец.

Да и сейчас всё нормально, кроме карантина. В магазинах всё так же всего полно, и денег хватает.

Кстати, о дефиците.
Главным творцом дефицита был Хрущёв, уничтоживший артели, кооперативы и прочих малых и средних предпринимателей. Но статистике от 80 до 90 процентов наименований товаров и услуг производили именно они. Средств и методов планирования всего этого тогда не существовало, да и сейчас нет.

Дефицит был всё время, пока существовал СССР, и до Хрущёва тоже, и после Хрущёва. Даже наоборот, я сам застал Хрущёва, будучи маленьким ребёнком, помню, что при нём в магазине была и колбаса, и сыр, в периферийном средне-российском городе. А потом при Брежневе ни того, ни другого там не было уже.